巴山漢水本興劉，諸葛才華備贊留。但得關(guān)髯師廣武，北州韓信在南州。

假設(shè)關(guān)羽北伐成功之說，怎么才算成功?打亂曹操的部署，讓西北東南出現(xiàn)漏洞，進(jìn)而迫使曹操暫避鋒芒，退出南陽。這也是關(guān)羽依靠自身兵力，可以做到的極限跟意義上的成功。即便是吳蜀同心協(xié)力，擊敗曹魏的可能性也不超過三成。單單依靠關(guān)羽進(jìn)軍中原，沒有世家大族的支持，必?cái)o疑。舉個(gè)例子，無論是呂蒙白衣渡江跟劉備夷陵，都是勝了短期利益大于長期，是無可奈何的選擇。

吳國的兵制跟世家掌握絕大多數(shù)權(quán)利，決定孫權(quán)進(jìn)取心不足，無力進(jìn)取，只能選擇最穩(wěn)妥的方式自保。從周瑜魯肅呂蒙陸遜，張昭顧雍的順序可以看到，孫權(quán)手下的人逐步變成江東士族，行為也要符合江東士族的利益。也正是因?yàn)榍G州士族選擇了劉備，南陽郡反叛，潰堤，才給了關(guān)羽北伐的機(jī)會，讓他有機(jī)會各個(gè)擊破魏軍，不用跟每一座堅(jiān)城死磕。至于成功，守住荊襄是是成功，拿下南陽是成功， 拿下天下也是成功。但在水淹七軍名震華夏之后，拿下南陽就是最大的成功了。

東吳水軍沒襄樊上不去，合肥那邊打打秋風(fēng)可以，啃下來也守不住。唯一北上?扯淡，怎么不說劉備打夷陵徹底毀了東吳北上的機(jī)會呢?周瑜死前可沒有進(jìn)取心不足的問題，東吳最蛋疼的就是前幾個(gè)都督都是一次性的，打一仗死一個(gè)，怎么玩。

依靠東吳的兵制，廟堂制度，想要北伐成功，難度越到后面越大。反而襄樊之戰(zhàn)牽一發(fā)而動(dòng)全身，漢中，合肥兩軍配合，未必不能獲取一線生機(jī)。反倒是所謂的夷陵，就算劉備不打夷陵，東吳如何同時(shí)啃下荊襄跟合肥的曹軍，順便擊潰豫州徐州的曹軍?先有漢中的失敗，接著是潰堤，曹魏內(nèi)亂，才有了北伐機(jī)會。如果沒有潰堤，關(guān)羽根本啃不下襄樊之地，更別提北上了。

戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)不斷變化，局勢也不斷變化，等到陸遜上位，北伐可能性為零了。周瑜和呂蒙是有實(shí)打?qū)嵉膽?zhàn)功，赤壁和白衣渡江，陸遜的火燒夷陵比較勉強(qiáng)，因?yàn)閯浯筌娨钥謬槥橹鳎⒉粫缿?zhàn)，最后結(jié)果也是主要燒死一些炮灰，而魯肅和袁紹一樣志大才疏，但他頗有遠(yuǎn)見，如果他允許關(guān)羽攻破襄陽實(shí)現(xiàn)隆中對，也總比東吳軍隊(duì)死打合肥不下慢性死亡更有機(jī)會。

東吳大都督排名第一的，當(dāng)之無愧要是公瑾，其次應(yīng)該是呂蒙了，因?yàn)檫@兩人志在天下啊，叫魯肅去跟關(guān)羽取荊州，他還真就取不來，魯肅也有遠(yuǎn)見，有志向，但是作戰(zhàn)不行，陸遜的話我覺得應(yīng)該就排最后了，從東吳建國跟曹魏打的幾場仗就能看出來，就是守著自己家的地盤不唄侵犯就好了，周瑜是想著取天下的。

關(guān)鍵一點(diǎn)是周瑜呂蒙，都是讓他揚(yáng)眉吐氣的人，魯肅沒讓他爽，所以評價(jià)才低。荊州本來也不是他孫家的，何來''借''，何來''還''。魯肅的問題，只是不夠貪，吃相不難看而已。所以他不行?所謂的差距，是言議英發(fā)不及耳，覺得孫權(quán)心里排名，應(yīng)該也是周瑜-陸遜-呂蒙-魯肅。而且實(shí)際作用和功勞，陸遜要高于呂蒙和魯肅的，不比周瑜差。當(dāng)然呂蒙和魯肅，已經(jīng)是非常出色的人物了，也非常佩服他們。